?

Log in

No account? Create an account
chgk-il-player [entries|archive|friends|userinfo]
chgk-il-player

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

VIII Чемпионат мира по игре "Что? Где? Когда?". Знатокиада-2010. Открытый турнир. Решения АЖ [Nov. 26th, 2010|10:52 pm]
chgk-il-player
[Tags|, , , ]

Апелляционное жюри в составе:

Тимур Сайфуллин
Константин Науменко
Руслан Батдалов

рассмотрело апелляции и вынесло следующие решения [авторская орфография и пунктуация в текстах апелляций сохранена]
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: yazon
2010-11-26 09:09 pm (UTC)

22

Сейчас в этом городе два зоопарка. Ответьте точно, для чего в течение примерно сорока лет регулярно использовался находящийся в этом городе так называемый "Зоо-Дворец", рассчитанный примерно на две тысячи мест.

Ответ: Для берлинского кинофестиваля.
Зачёт: Берлинале, вручение Золотого медведя, вручение Серебряного медведя.
Источник:
1. http://de.wikipedia.org/wiki/Berliner_Zoo
2. http://de.wikipedia.org/wiki/Zoo_Palast
Автор: Александр Бучацкий (Самара), Михаил Перлин (Франкфурт)

Апелляция

Ответ команды: Проведение кинофестивалей (Берлинского)

В вопросе указано "точно", но не "абсолютно точно". Мы, на наш взгляд, ответили точно: проведения кинофестивалей (не каких-нибудь других мероприятий, а именно их). То есть полностью соблюли форму и смыл ответа (поскольку точно – не указание на требуемую абсолютную точность, что традиционно формулируется как "абсолютно точно").
Просим наш ответ "проведение кинофестивалей" зачесть, тем более, что в скобках указание "Берлинского" есть.

Решение АЖ

Отклонить

2.1.4.2. Оценка ответов, менее точных, чем авторский
Менее точный ответ, как правило, не должен засчитываться, если в обычной (внеигровой) ситуации он обозначает не один, а множество объектов (действий, качеств и т.п.), часть из которых не соответствует условиям вопроса, причем для выбора требуемого элемента из этого множества требуется дополнительное уточнение;

2.1.5. Особые случаи
Информация на карточке с ответом, заключенная в скобки (круглые, квадратные, фигурные, косые или угловые), независимо от того, какое отношение она имеет к информации, написанной вне скобок, а также от того, есть ли вообще на карточке информация вне скобок, считается комментарием, не являющимся частью ответа, и не может влиять на зачет или незачет ответа. Исключением из этого правила является случай, когда скобки являются существенной составной частью авторского ответа.

Ответ команды подпадает под действие этих пунктов и не может быть зачтен. Несмотря на отсутствие требования дать "абсолютно точный" ответ, ответ команды должен в любом случае однозначно идентифицировать то, для чего использовался этот Зоо-Дворец.

Edited at 2010-11-26 09:13 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yazon
2010-11-26 09:13 pm (UTC)

37

[Ведущему: Отточия в цитате никак не озвучивать.]

Персонаж Чехова рассуждает: "...когда грустно настроенный человек остается один на один <...> с ландшафтом, который кажется ему грандиозным, то почему-то к его грусти всегда примешивается уверенность, что он проживёт и погибнет в безвестности". Далее этот персонаж замечает, что ИКС у одного незнакомого ему человека был мечтательный и вялый. Какое слово мы заменили словом "ИКС"?

Ответ: Почерк.
Комментарий: Именно так персонаж Чехова пытается объяснить стремление людей писать в разных красивых местах надписи типа "Здесь был Вася": "...когда грустно настроенный человек остается один на один с морем или вообще с ландшафтом, который кажется ему грандиозным, то почему-то к его грусти всегда примешивается уверенность, что он проживет и погибнет в безвестности, и он рефлективно хватается за карандаш и спешит записать на чем попало свое имя. Потому-то, вероятно, все одинокие, укромные уголки, вроде моей беседки, всегда бывают испачканы карандашами и изрезаны перочинными ножами". Про одного такого "писателя" персонаж говорит, что почерк у него был мечтательный и вялый.
Источник: А.П.Чехов. Огни (http://ilibrary.ru/text/1542/p.1/index.html)
Автор: Алексей Богословский (Санкт-Петербург)

Апелляция

Ответ команды: Автограф

Команда ответила "автограф" при авторском ответе "почерк". Из авторского источника, указанного в вопросе видно, что смысл ситуации именно в написании своего имени в различных публичных местах (аля "здесь был Вася"). Фраза "здесь был Вася" является как-раз примером автографа. Следовательно команда считает, что проникла в суть вопроса, ибо слово "почерк" от слова "автограф" ничем, исходя из текста вопроса, не отсекается.

Решение АЖ

Отклонить

2.1.2. Неправильный ответ
Ответ команды считается неверным, если выполняется хотя бы одно из следующих условий:
не существует интерпретации текста вопроса, иллюстративных материалов или критериев зачета, при которой он соответствовал бы всем условиям вопроса (включая личный опыт автора) или критериям зачета;

Ответ команды противоречит цитате, поскольку после приведенных в вопросе слов персонаж делал замечание относительно почерка, а не автографа. Кроме того, ответ команды противоречит фразе вопроса "Какое слово мы заменили словом "ИКС".
Ответ является логической дуалью и не может быть зачтен АЖ.

Edited at 2010-11-26 09:16 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yazon
2010-11-26 09:15 pm (UTC)

37

[Ведущему: Отточия в цитате никак не озвучивать.]

Персонаж Чехова рассуждает: "...когда грустно настроенный человек остается один на один <...> с ландшафтом, который кажется ему грандиозным, то почему-то к его грусти всегда примешивается уверенность, что он проживёт и погибнет в безвестности". Далее этот персонаж замечает, что ИКС у одного незнакомого ему человека был мечтательный и вялый. Какое слово мы заменили словом "ИКС"?

Ответ: Почерк.
Комментарий: Именно так персонаж Чехова пытается объяснить стремление людей писать в разных красивых местах надписи типа "Здесь был Вася": "...когда грустно настроенный человек остается один на один с морем или вообще с ландшафтом, который кажется ему грандиозным, то почему-то к его грусти всегда примешивается уверенность, что он проживет и погибнет в безвестности, и он рефлективно хватается за карандаш и спешит записать на чем попало свое имя. Потому-то, вероятно, все одинокие, укромные уголки, вроде моей беседки, всегда бывают испачканы карандашами и изрезаны перочинными ножами". Про одного такого "писателя" персонаж говорит, что почерк у него был мечтательный и вялый.
Источник: А.П.Чехов. Огни (http://ilibrary.ru/text/1542/p.1/index.html)
Автор: Алексей Богословский (Санкт-Петербург)

Апелляция

Ответ команды: Автограф

Просим засчитать наш ответ "автограф" как отвечающий критериям зачета, указанным в вопросе и не противоречащий ни одному из фактов, упомянутых вопросе. Аргументация:
1. Слово "Автограф" определяется как "собственноручная подпись или надпись" (см. "Википедия", статьи "Автограф" и "Автограф(рукопись). Иначе говоря, надписи, которые рассматривал герой рассказа Чехова, можно сказать именно как об автографах.
2. В вопросе не требовалось восстановить часть цитаты – спрашивалось, о чем рассуждал герой Чехова. Логично предположить, что, глядя на надпись, оставленную "незнакомым человеком", он о ней и рассуждал, иначе говоря – "мечтательным" и "вялым" был автограф, оставленный почерком незнакомого человека.

Решение АЖ

Отклонить

Ответ команды таки противоречит двум фактам вопроса, а именно – герой далее рассуждал о почерке, а не об автографе; авторы вопроса не заменяли "автограф" ИКСом.
1. Надпись "Здесь был Вася" действительно можно считать автографом, но этого недостаточно, чтобы ответ команды на этот вопрос был верен.
2. Предположение, что такое _могло бы быть_ - логично. Но не соответствует реальным фактам.
Ответ является логической дуалью и не может быть зачтен АЖ.

Edited at 2010-11-26 09:16 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yazon
2010-11-26 09:15 pm (UTC)

44

В японском мультфильме мальчик и девочка попадают в катастрофу: девочка оказывается в коме, а мальчик почти полностью парализован. Мальчику предлагают искусственное тело вместо старого, но он отказывается из-за девочки, объясняя это тем, что у искусственных тел проблемы с мелкой моторикой, из-за которых мальчик не сможет делать… Что именно?

Ответ: Бумажных журавликов.
Зачёт: Делать бумажных журавликов, складывать журавликов, журавликов.
Комментарий: Оригами требует хорошо развитой моторики. По легенде, тысяча сделанных бумажных журавликов исполняет желание. Мальчик хотел помочь пострадавшей в авиакатастрофе подруге.
Источник: Мультсериал "Призрак в доспехах". http://www.amult.ru/publ/57-1-0-2593, с 13-й минуты.
Автор: Игорь Тюнькин (Москва)

Апелляция

Ответ команды: Оригами

Просим зачесть наш ответ как верный, в связи с тем, что форма вопроса была "что именно", а не "ответьте абсолютно точно", мы считаем, что наш ответ абсолютно верен, более того "проблемы с мелкой моторикой" мальчик не сможет делать любое (!) оригами, а не только конкретных, приносящих счастье (исполняющих желание) бумажных журавликов, а так как журавлик является одной из основных фигур оригами, а не самой сложной, то мальчик не сможет делать не только их, но и любые (!) оригами.

Решение АЖ

Отклонить

2.1.4.2. Оценка ответов, менее точных, чем авторский
Менее точный ответ, как правило, не должен засчитываться, если контекст вопроса подразумевает более точный ответ;

Контекст вопроса, очевидно, подразумевает более точный ответ – мальчик хотел не просто так делать разнообразные фигуры из бумаги, а хотел помочь своей подруге, складывая именно бумажных журавликов.

Edited at 2010-11-26 09:16 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yazon
2010-11-26 09:19 pm (UTC)

51



В чём, согласно статье Алевтины Князевой, ходил "Доктор Живаго"?

Ответ: В списках.
Комментарий: Списком называется и перечисление, и "списанная" копия оригинала.
Источник: http://www.liveinternet.ru/users/3370050/post118693688/
Автор: Михаил Перлин (Франкфурт)

Апелляция

Ответ команды: В случайных списках

Наш ответ полностью соответствует смыслу авторского. Под "случайными списками" в литературоведении понимаются списки, сделанные разными людьми, неорганизованно, как и было в случае с Пастернаком. Списки, розданные нам с вопросом, нам представляются случайными (по крайней мере в комментарии объяснения их общего стержня не приводится).
Что касается того, можно ли говорить о том, что в в "случайных списках" Живаго ходил "согласно такой-то статье", то по нашему мнению, раз речь не идет о конкретной цитате из статьи, нужно рассматривать ответ по его смыслу.

Решение АЖ

Отклонить [2:1]

Ответ команды содержит уточнение, противоречащее источнику вопроса – в статье говорится "В доме и в гостях он устраивал чтение новых глав романа, они ходили в списках, и передавались из рук в руки".


Edited at 2010-11-27 10:53 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yazon
2010-11-26 09:21 pm (UTC)

67

Паскаль полушутя аргументировал, почему выгоднее верить в бога, чем не верить: верующий идет на не слишком большие неудобства, вроде смирения и расходов на религиозные обряды, зато в случае существования бога обретает гораздо большее - вечное спасение. Одно из названий этого аргумента содержит слово итальянского происхождения. Напишите это слово.

Ответ: Гамбит.
Комментарий: Гамби́т (от "итал. dare il gambetto" - подставить ножку) - общее название дебютов, в которых одна из сторон в интересах быстрейшего развития, захвата центра или просто для обострения игры жертвует материал (обычно пешку, но иногда и фигуру).
Источник:
1. http://en.wikipedia.org/wiki/Pascal's_Wager
2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гамбит
Автор: Михаил Перлин (Франкфурт)

Апелляция

Ответ команды: Пари

По мнению команды выражение "пари Паскаля" применяется к этому рассуждению по крайней мере не реже, чем "гамбит Паскаля", что может быть проверено поиском в интернете.

Решение АЖ

Отклонить

Ответ команды противоречит фактам вопроса – слово "пари" французского происхождения.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yazon
2010-11-26 09:21 pm (UTC)

67

Паскаль полушутя аргументировал, почему выгоднее верить в бога, чем не верить: верующий идет на не слишком большие неудобства, вроде смирения и расходов на религиозные обряды, зато в случае существования бога обретает гораздо большее - вечное спасение. Одно из названий этого аргумента содержит слово итальянского происхождения. Напишите это слово.

Ответ: Гамбит.
Комментарий: Гамби́т (от "итал. dare il gambetto" - подставить ножку) - общее название дебютов, в которых одна из сторон в интересах быстрейшего развития, захвата центра или просто для обострения игры жертвует материал (обычно пешку, но иногда и фигуру).
Источник:
1. http://en.wikipedia.org/wiki/Pascal's_Wager
2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Гамбит
Автор: Михаил Перлин (Франкфурт)

Апелляция

Ответ команды: Лотерея

1. Лотерея – слово итальянского происхождения, что подтверждается рядом источников, включая Википедию и другие.
2. В интернет-статье по адресу http://schiftman/wordpress.com/2009/03/08/pascals-wager-the-atheist-wager-and-jobs-wager в качестве подзаголовка использовано словосочетание "celestial lottery", что переводится как "небесная лотерея", это словосочетание можно считать одним из иносказательных названий этой проблемы. Во многих источниках, в частности atheism.ru/article.htm?no=1461 отмечается, сходство пари паскаля с лотереей.

Решение АЖ

Отклонить

В статье, на которую ссылаются апеллянты ( http://schriftman.wordpress.com/2009/03/08/ ) говорится:
If there were but one religion in the world, but one concept of God, then Pascal’s Wager would hold slightly more weight. As it is, our multiple religious options turn his Wager into a celestial lottery in which the majority is bound to lose.
Приблизительный перевод:
"Если бы в мире существовала всего одна религия и всего одна концепция Бога, аргумент Паскаля был бы более весом. Однако существование множества религий превращает его Пари в небесную лотерею, в которой большинство обречено проиграть".
То есть "небесной лотерей" назван, по сути, выбор религии из их множества. А не сам аргумент Паскаля.

Во второй статье ( http://www.atheism.ru/library/borisp_1.phtml )говорится:
Но пока почти во всех религиях мы видим веру, зачастую слепую. Веру в миф. Ещё ни одна религия не предоставила ДОКАЗАТЕЛЬСТВ своей правоты – только просьбы уверовать сердцем (думаю, мы все помним, что бывает, когда голосуешь сердцем). Согласитесь, этого недостаточно, чтобы предпочесть одну из них, ведь мы же мыслим логически. И мы видим, как пари Паскаля превращается в лотерею. Точнее, в русскую рулетку.

Смысл этого отрывка аналогичен предыдущему, и из него тоже не следует, что аргумент Паскаля называют лотереей.

АЖ самостоятельно также не удалось найти примеров, когда "пари Паскаля" носило бы устойчивое название "Лотерея Паскаля", "Небесная лотерея" или иное название, включающее слово "Лотерея".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: a_quantum
2010-11-27 03:08 am (UTC)

Re: 67

АЖ самостоятельно также не удалось найти примеров, когда "пари Паскаля" носило бы устойчивое название "Лотерея Паскаля", "Небесная лотерея" или иное название, включающее слово "Лотерея".

Наверное, у АЖ какой-то другой Гугль. Простейший поиск, не дальше первой страницы результатов:

Let's say that Pascal's lottery is represented by a series of numbered balls, each of which returns that number of happy lives for our stake of one life.


So sorry, Pascal's Lottery is completely rigged. No matter what, if a vengefull god exists, Probability(going to Hell)=1 and Probability(anything else)=0. You lose.


Someone playing Pascal's lottery is cynical in the extreme


Just in case there is such a thing as an afterlife, you just bought the ultimate first class ticket.
Last chance to play Pascal's lottery.


Pascal's Lottery Thumpersticker
If you believe in Jesus, and you're wrong: Zeus will banish you to Hades.



Pascal's lottery
Give me your money, and when you're truly deserving, god will give it back ten-fold. Or not.


And playing Pascal's lottery is in some ways like buying 6/49 tickets.

The argument is clearly nonsense. Even less persuasive than Pascal's Lottery.

Вообще стоит заметить, что стандартное название - "пари Паскаля" (поиск на "Pascal's Wager" дает в Гугле 102000 результатов, "Pascal's gambit" - только 970). По логике лотерея гораздо ближе к пари, чем гамбит.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: yazon
2010-11-26 09:23 pm (UTC)

68

[Ведущему: отточия в цитате игнорировать.]

Цитата из книги: "...в 1621 году <...>, Фрэнсис Митчелл был официально объявлен "<...> мошенником и плутом". В этой цитате мы пропустили то, чего в 1621 году лишился Фрэнсис Митчелл. Чего же?

Ответ: Сэр.
Зачёт: sir, приставка "сэр", титул "сэр".
Комментарий: Сэр Митчелл был лишен рыцарского титула.
Источник: http://lib.rus.ec/b/165955/read
Автор: Илья Кривохатько (Киев)

Апелляция

Ответ команды: Титул

1. В тексте вопроса нет требования восстановить конкретное слово из цитаты. Более того, указанный качестве правильного ответа "титул сэр" однозначно указывает на допустимость ответа, не совпадающего с написанным в цитате.
2. В тексте вопроса нет требования воспроизвести ответ абсолютно точно. Возможна трактовка вопроса, исходя из которой не требуется дать точное слово из цитаты, а требуется лишь описать то, чего лишился Митчелл.
Согласно п.2.1.4.2. ч.3 менее точный ответ должен засчитываться, если контекст вопроса не подразумевает более точного ответа.

Решение АЖ

Принять

АЖ согласно с тем, что вопросная форма "Чего же?" требует назвать то, чего лишился Митчелл в 1621, а не восстановить пропуск в цитате. Разумеется, из вопроса следует, что речь идёт об одной и той же реалии, но называть её в цитате и в ответе команды можно разными способами. Пропуск в цитате требовала бы восстановить относящаяся к глаголу "пропущено" формулировка "Что же?", а не "Чего же?", которая относится к глаголу "лишился". Более того, ответ команды лучше удовлетворяет форме вопроса, чем авторский ответ, так как утверждение "Фрэнсис Митчелл лишился титула" звучит естественнее, чем "Фрэнсис Митчелл лишился сэр" или "Фрэнсис Митчелл лишился сэра" (автор вопроса преодолевает эту проблему внесением в критерии зачёта ответов "титул "сэр"" и "приставка "сэр"", но просто "сэр" всё равно остаётся основным авторским ответом, поэтому сравнение на соответствие ответа условиям вопроса ведётся, в первую очередь, с ним). Степень конкретизации ответа команды представляется достаточной, так как условия и контекст вопроса не содержат фактов и логических связей, указывающих на то, что в ответе должен быть назван конкретный титул. Поэтому различие в конкретизации между ответом команды и авторским ответом в контексте вопроса несущественно.


После просмотра сданных ответов были зачтены также ответы "Рыцарский титул" и "Рыцарское звание", сочтенные АЖ эквивалентными зачтенному ответу "титул".
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yazon
2010-11-26 09:24 pm (UTC)

77

[Ведущему: отточия в цитате никак не озвучивать.]

Описывая последний этаж парижского центра Помпиду, располагающего огромной библиотекой, Людмила Петрушевская пишет: "...вокруг <...> было раскидано полное собрание ИХ: полураскрытые тома корешками вверх". Назовите ИХ.

Ответ: Крыши Парижа.
Зачёт: Крыши, крыши домов.
Источник: Петрушевская Л. Путешествия в разные стороны. – СПб.: Амфора. ТИД Амфора, 2009. - С. 7.
Автор: Наталья Кудряшова (Санкт-Петербург)

Апелляция

Ответ команды: Мансарды

В вопросе требовалось назвать ИХ. Мансарды – это специфические парижские квартиры под крышами. Таким образом, наш ответ называет именно то, что увидела Петрушевская в мае из окна последнего этажа центра Помпиду.

Решение АЖ

Отклонить

Ответ команды не соответствует источнику и цитате в вопросе: Петрушевская писала о крышах, а не о мансардах.
Кроме того, он содержит и сильные логические неувязки. Сама мансарда, являясь жилым помещением, не имеет вид "полураскрытого тома" - такой вид имеет "мансардная крыша". Более того, не под каждой крышей Парижа находится мансарда (_жилое_ помещение чердачного типа).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мансарда
http://ru.wikipedia.org/wiki/Мансардная_крыша
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: yazon
2010-11-26 09:25 pm (UTC)

81

[Ведущему: ни в коем случае не сообщать, что слова "музыку Вивальди" и "Канадой" написаны в кавычках, и не выделять их голосом! Читать не под запись, но медленно!]

В семидесятых годах, после очередных гастролей в СССР, Поль Мориа аранжировал "музыку Вивальди". В песне "Заход солнца в Канаде" нелегко уловить связь с "Канадой", хотя слова и являются почти точным переводом. В предыдущих предложениях мы пропустили по одному слову. Напишите оба.

Ответ: Под, Над.
Комментарий: Речь идет о переделанных песнях "Под музыку Вивальди" Никитиных и "Над Канадой" Городницкого.
Источник:
1. http://ru.wikipedia.org/wiki/Мориа,_Поль
2. А. Городницкий. И вблизи и вдали.
http://bookz.ru/authors/gorodnickii-a/gorodnic/page-14-gorodnic.html
Автор: Евгений Рубашкин (Санкт-Петербург)

Апелляция

Ответ команды: Никитиных Городницкого

При подстановке в вопрос нашего ответа образуется тот же смысл, что и в авторском варианте: Мориа аранжировал песни Никитиных и Городницкого. В этом случае не образуется раскавыченных полных названий этих песен, но смысл от этого не страдает: вполне можно сказать, что мало общего было с "Канадой Городницкого". Поскольку речь идет не о цитате, этот вариант вполне допустим.

Решение АЖ

Отклонить

Эти предложения в трактовке команды действительно получаются корректными и с тем же смыслом, что в авторском варианте. Но при этом ответ команды противоречит фактам вопроса – авторы вопроса пропустили слова "под" и "над" и никакие другие.
Являясь логической дуалью ответ, к сожалению, не может быть зачтен АЖ:

2.1.2. Неправильный ответ
Ответ команды считается неверным, если выполняется хотя бы одно из следующих условий:
не существует интерпретации текста вопроса, иллюстративных материалов или критериев зачета, при которой он соответствовал бы всем условиям вопроса (включая личный опыт автора) или критериям зачета;
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-01-06 02:59 pm (UTC)

alencyImmakly

Хороший у вас блог! удачи в развитии
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-01-08 02:27 pm (UTC)

рамблер знакомства и общение

http://vkontakte.ru/id118378696
секс знакомства в соликамске
майл ру знакомства рамблер
клуб знакомств вечеринки (http://vkontakte.ru/id118388542)
[url=http://vkontakte.ru/id118368482]интим знакомства керчь[/url]
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-01-08 05:39 pm (UTC)

xengi

Отличный блог у вас, много интересных постов, буду постоянным читателем!
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-01-09 04:49 pm (UTC)

смотреть Блич онлайн

Мне понравился ваш блог, прочитал массу интересных статей, спасибо!
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-01-12 07:20 pm (UTC)

Фото тайских проституток

Отличная статья, напишите еще на эту тему, буду с нетерпением ждать
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-01-14 02:58 pm (UTC)

интернет казино

Статья очень поучительная, будет полезна особенно новичкам
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-02-21 05:55 am (UTC)

Репетитор Химии

Зацените ка видуху лучше) В самом конце ТАКОЙ ПРИКОЛ есть)) жесть!
http://rutube.ru/tracks/4113820.html?v=e56227a8dc929bd09a41f4b14a05100e
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-02-25 04:23 pm (UTC)

рыбалка

большое спасибо было очень интересно прочитать
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2011-03-21 07:52 pm (UTC)

Взлом соц-сети "Вконтакте" - теперь это не просто мечта..

(Reply) (Thread)