?

Log in

No account? Create an account
Тур команды "Ла Гвардия" - chgk-il-player — LiveJournal [entries|archive|friends|userinfo]
chgk-il-player

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Тур команды "Ла Гвардия" [Jan. 26th, 2010|04:05 pm]
chgk-il-player
[Tags|, , ]

Январская игра Тель-Авивской лиги

Команда благодарит за тестирование и помощь при подготовке пакета: Юлю Воробьеву, Алексея Рабина, Олега Леденева и команду "Инк", Антона Снятковского и команду "Биркиркара".
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: mz1313
2010-01-26 03:25 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Свояк типичный. Версий ровно две: авторская и "Папа Римский". Логика авторской понятна, логика второй - впику покоренному городу решил забрать у него и религиозную власть, приблизив к себе Папу и вернув верховенство римской церкви. А теперь капитану предлагается выбрать. Я не вспомнил давно прослушанный курс по истории Византии, выбрал неправильно.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: elinork
2010-01-26 03:53 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Я тоже, правда курса по Византии не проходила, просто угадывала. Не угадала
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: zhuk_zhuzhuk
2010-01-26 04:24 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Ну вряд ли по отношению к Папе Римскому могло быть использовано выражение "султан Мехмет призвал к себе". Щас бы он помчался к неверным по султанскому призыву! По этой логике я патриарха и отстоял :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mz1313
2010-01-26 05:31 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Если к французскому королю за 100 с лишним лет до того не просто помчался, а аж переехал на 80 лет в Авиньон, то и к Султану мог. Особенно если рассчитывал поживиться восточными землями.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: pavel1982
2010-01-26 06:39 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Такое Папа мог бы сделать только в каком-нибудь романе Дена Брауна :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mz1313
2010-01-26 07:30 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Если за тысячу лет до того Папа мог к Атилле в Милан поехать - почему нет? Или поинтересуйтесь историей взаимоотношений святого престола с Карлом Великим - тоже весьма занятно. Короче, Папа мог. Он, как известно, только мамой быть не может.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: zhuk_zhuzhuk
2010-01-26 06:42 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Ну, во первых, король все-таки единоверец был, а тут магометанин нечестивый. И это в разгар Реконкисты! Могу предположить, что не сильно порадовало католиков падение Византии, при всех коренных разногласиях. По крайней мере, официально, втайне-то они, может, порадовались.
Во-вторых, не от хорошей жизни от в Авиньон сбегал и все-таки недалеко от Италии, а тут черт знает куда!
В-третьих, если бы факт переезда и даже просто приезда Папы к Султану в те годы состоялся, то мы бы о нем наверняка знали - событие не ординарное.
Но самое главное даже не это, а то что в таких выражениях "призвал к себе" вряд ли могло быть сказано о взаимоотношениях равных властителей, а Папа был по ранг увполне равен султану и тот это, думаю, признавал. Призвать же скорее можно того, кто уровнем ниже.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mz1313
2010-01-26 11:23 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Может ты и прав насчет "призвал". С остальным не согласен. Реконкиста в тот момент уже почти закончилась - под маврами осталась, кажется, только Гранада (не лови на слове - не проверял). Насчет порадовало или не порадовало - история взаимоотношений крестоносцев с Византией весьма длинна и далеко не исчерпывается разграблением Константинополя в 1203-м, кажется, году. Вражды там было все же не меньше, чем сотрудничества. Если я ничего не путаю, Византия изначально вызвалась помогать крестоносцам, рассчитывая их "штыками" вернуть потрянные южные (для Византии) земли. Крестоносцы этого не обеспечили.
Факт приезда - историки бы знали. А мы, только если бы интересовались периодом. Также, как знаем о поездке Папы к Атилле или о короновании Карла Великого лично Папой в Риме.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: tintaril
2010-01-26 07:01 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Все упомянутые султанские почести явно привязаны к стране. Земли, титул, охрану с собой в Рим не потащишь. Так мы и выбрали.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mz1313
2010-01-26 10:57 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Земли? Святой престол был едва ли не самым крупным землевладельцем в средневековой Европе.
Мы тут сейчас можем долго спорить, логично оно или нет. Но во время минуты поднимать целые исторические пласты все равно нереально. Я не историк, но про средние века (окончание которых многие историки как раз датируют 1453-м годом) читал довольно много. И у нас за столом есть историк-медиевист. Нам обоим версия про Папу не показалась нелогичной, как впрочем и авторская версия.
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: _locker_
2010-01-27 11:49 am (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Вот к чему султану-победителю делиться с кем-то землями?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mif
2010-01-26 07:15 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Может субьективно, но, мне кажется, можно по пуанту отобрать:
При пуанте "ответьте абсолютно точно" ответ "Патриарх Константинопольский" лучше, чем ответ "Папа Римский".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mz1313
2010-01-26 11:10 pm (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Почему??? Типа, если букв больше, то точнее? :-))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mif
2010-01-27 08:36 am (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Потому что патриарх может быть какой угодно, а Папа Римский такой один - нет смысла спрашивать Папу "абсолютно точно".
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: mz1313
2010-01-27 08:39 am (UTC)

Re: 13 (13 из 37)

Вообще-то Патриарх Константинопольский и Папа Римский - абсолютно равные должности. Папа Римский - главный у католиков, Патриарх - у православных. Если идти вглубь времен, то было 5 патриархий: Иерусалимская, Римская, Константинопольская, Александрийская и Антиохийская, если не путаю. Со временем ситуация менялась, но и по сей день Патриарх Константинопольский и Папа Римский - равнозначные посты.
(Reply) (Parent) (Thread)